张剑飞做客凤凰网视频访谈 谈群体事件处理(视频)::星辰在线 通晓长沙::长沙新闻门户
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视频访谈
核心提示：本次两会，“社会管理”成为一个热词。就此话题，本期《华闻大直播》，闾丘露薇和郑浩对话长沙市市长张剑飞。张剑飞市长认为，加强和创新社会管理，减少社会矛盾，政府就要满足老百姓最切身诉求，包括公正公平公开处理拆迁和群体性事件，建设法治政府，为民意提供合理表达渠道，通过换位思考将百姓当做自己亲人来看待。
凤凰卫视3月7日《华闻大直播》，以下是文字实录：
闾丘露薇：我们今天讨论的主题是关于社会管理。先来介绍一下今天我们在现场的嘉宾。郑浩不用介绍，今天我们请来的是人大代表也是长沙市的市长张剑飞先生。说到社会管理，刚才我觉得曾荫权在北大进行演讲的时候，学生们提到的拆迁问题，其实就是城市管理的一个非常重要的问题。我们在今年两会的文件里面可以看到，减少社会矛盾，增加和谐因素，其实拆迁是地方官员避不了的话题。
张剑飞：拆迁补偿标准要公开公正公平
张剑飞：确实是拆迁一个是回避不了，比如说你城市的扩大，由于原来的规划和现在的不相适应，你要拆迁。第二个，特别是像我们国家有很多城市有很多棚户区，居民的居住条件都是比较差的。要改变这些情况就要拆迁，但是拆迁实际上是一个利益焦点最尖锐的地方，我相信每一个拆迁人都希望通过拆迁能够获得更多的补偿。我想这也是人之常情，但是另外一个观点来讲，就是作为拆迁的主体，比如说政府，它又必须用一把尺子用统一的标准，该补偿多少，就补偿多少，这样就会产生矛盾。
我个人的看法，第一个，不能因为拆迁而使被拆迁人的收入水平或者说生活水平降低，应该是有所改善，这样大家都是受益者。第二个，补偿的标准一定要公开、公平和公正。做到这个以后，就是细致的制订方案，多加强沟通，比如说，像听证，多沟通，最终来化解这个矛盾，但是肯定还是会有人不满意。
闾丘露薇：就是有人不满意，我们看到很多群体性的事件都是因为拆迁，也可能是因为其他的利益分配。在处理群体性事件的时候，地方官员这种处理的方法，我知道压力很大，有的时候可能不是自己可控的这样一个情况。
张剑飞：处理群体性事件要依靠法治和换位思考
张剑飞：我想处理群体性事件，第一个你要把问题发现在苗头状态，就是一旦有苗头的时候，你赶紧采取措施，比如说发现有人或者比较多的人对这件事情有意见，你就赶紧去解释和了解。这样加强沟通，把问题处理在苗头状态，这样就不产生群体性事件，这是最重要的。
第二个，一旦发生群体性事件，就第一时间到群众中去，听取他们的利益诉求，他们到底希望解决什么问题，他们有哪些方面觉得不公平，这样就能了解他们的诉求，采取相应的对策。
第三个，就是要带着感情、换位思考，假如你是他们的话，你是不是也会有同样的想法，不要一概的凡是群体性事件这些人都是不行或者怎么样。
最后一点，就是要法治，那就是依法处理。如果是违法行为，那就要坚决制止。我想我们是法治社会，不允许任何违法的行为发生，比如说像打砸抢这些行为。
郑浩：我觉得张市长，刚才总结的非常好，其实我们看到当前社会矛盾或者是老百姓现在有很多不满的情绪，主要还是因为有三个方面的原因：一个就是老百姓的意见不能够得到顺利的表达;另外一个，就是老百姓的权益可能不能得到保护;还有一个就是老百姓实际的问题不能够得到实际的解决。
这三方面的原因就造成了可能会发生一些群体性的事件，在这方面，长沙方面有什么好的经验来给我们做一个分享呢?
解决群体性事件要给老百姓做实事
张剑飞：也谈不上很多好的经验，但是在这些年，我们在具体处理这些事情上面，就有这么几个想法，一个就是真正贯彻执政为民这样的理念，让经济发展的这些成果能够转化成一个实实在在、一件一件对老百姓有益有实惠的事情，不要说领导或者我们看到的是数字，老百姓看到的你有没有做实事，要把这两个统一起来。
第二个，就是要从一件一件、群众身边的、他们不满意的事情，或者他们最关注的事情做起。比如说就业的问题，小孩上学的问题，医疗保险的问题，国有企业改制的问题，是什么问题，我们一个一个的来解决。如果说确确实实，现在还有困难，我们把这个问题解释清楚，为什么现在暂时财力还不够，这样真正让老百姓切切实实感觉到，政府是在给大家做事，它现在没有做好或者没有做到这件事是因为有一些客观条件不具备。这样心理上能够气顺，这样相对来讲，这个矛盾就能够化解。
如何在公共秩序和民众诉求表达中求得平衡
闾丘露薇：在今天北大的演讲里面可以看到曾荫权特首被问到一个问题，就是公共秩序和民众的诉求表达怎么样来进行一个平衡，他的回答好像学生不是太满意，其实作为一个地方政府的官员来说真的去怎么样来平衡这样一个关系。因为处理的不好，它可能会激化矛盾，就是社会公共秩序和民众自己要表达诉求之间，这样的一个矛盾怎么样达到一个平衡。
张剑飞：这里面第一个还是要创造一个宽松宽容的环境，大家能够自由的表达自己的意愿，我想这个是我们宪法和法律赋予民众的一个权利。
第二个，同时要强调理性的表达，就是说这个事情，第一要有道理，第二要有利于问题的解决，如果大家唠一通，这个问题不能解决，实际上是于事无补，只是把这个事情复杂化了。
第三个，还是强调法治，从政府这个角度来讲，尽量的畅通民众诉求的渠道，就是说它有什么意见，有正常的途径来反映。
我在长沙，我每个月拿一天时间接待群众的信访，当然这个信访有在台前的信访和台后的信访，台后的信访就是我把群众的来信，来访，以及他可能到我们信访局上访的，每个月进行梳理，最近一段时间上访的哪些问题。这些问题里边，哪一些是合理的，哪一些是不合理的，因为每一个利益主体都有自己的声音，并不是每一个诉求都是正确的。
闾丘露薇：我们在分享你的经验之前，我们先要把现场先交回给香港。因为我们凤凰网的网友对于这样一个问题也是非常非常关心，我们亚芳来告诉我们，像科学管理这样一个城市社会管理这样一个新的社会名词出来之后，网友最关心什么?
政府解决民生问题不要说一套做一套
谢亚芳：闾丘提到的社会管理其实涉及的范围非常的广，它在于方方面面，而且凤凰网特别做的调查，您最期待政府在哪一个方面能够进一步加强社会管理呢?
我们来看到最高的是病有所医，我们看到的是55.8%的网友选择看病的问题;14.3%的网友选择住有所居;老有所得;9.1%的网友认为是学有所教;6.5%的网友认为是老有所养。我们看到病有所医依然是民众最关心的问题，是不是也就意味着看病贵、看病难的问题并没有得到根本的解决，所以这仍然是民众最希望在加强社会管理的部分能够解决的方面。
闾丘露薇：想请教一下，其实对民众目前最希望的是什么，从官员，从你们的这样一个预期了解的民情里面应该是从哪里着手，这样可以减少矛盾的产生。
张剑飞：刚才亚芳讲到了，比如说是病有所医的问题，病有所医这个问题是有这么几个方面是可以做的。第一个是全面入医保，也就是基本医疗保障制度要建立，不管是你有就业，还是没有就业，都要建立医保制度，目前我们已经建立的城乡统筹的医疗保险制度。
第二个怎么样千方百计的降低医疗费用，大家对看病难反映少一些，大家对看病贵反映的更多一些。
闾丘露薇：想插一个问题，其实这个问题在微博上出来以后，有很多的民众，包括来自长沙的很多民众，他们提出一点，现在官员的形象问题，使得民众对于他们的信任度比较少。您觉得这个问题，从地方官员来说，怎么着手来做?
张剑飞：这个问题，我觉得第一个不要讲套话，不要讲大话，讲实话，讲你心里的话，第二个就是以身作则，你不要说一套，做一套，其实群众的眼睛是雪亮的，你做了什么，或者没做什么，它是看得见的。第三个就是确确实实和群众做朋友，就是把群众作为自己的亲人来看待，就是我们讲，我们的政府是人民的政府，是老百姓的政府，你不要做一个高高在上的政府，最后一点就是他们一些切实的利益诉求，你能够帮它解决。
闾丘露薇：会得到一些赞同的声音。
郑浩：我非常赞同张市长讲话，要用老百姓能够接受的语言表达方式来进行表达，而不是用官话、套话、空话去宣传这个理念，要用老百姓能接受的这种方式，这个是加强政府和群众之间沟通的一个非常好，非常重要的一个方式。
